“垃圾围城”是大型城市的通病。随着人们生活水平的提高，垃圾也成为了城市发展的“副产品”。面对越来越多的垃圾，垃圾分类无疑是一条最根本的出路。目前垃圾分类所遭遇到的瓶颈在哪里?上海未来的垃圾分类工作将如何有效推进?带着这些问题，市场调查研究员采访了全国人大代表、上海市环保局局长张全。

市场调查研究员：为什么说垃圾分类是解决“垃圾围城”最有效的方法?

张全：垃圾无害化、减量化、资源化，这是我们需要持续追求的目标。对上海来说，无害化正在逐步解决。现在关键要做到减量化和资源化。

垃圾其实是一种放错地方的资源。要使得垃圾资源化，前提条件就是垃圾分类。因此，垃圾分类是实现“三化”的关键环节，也是难度最大的一个环节，不仅仅面对技术和投入的问题，更取决于全社会公民的理念提升和行为改变。要做到这个，不是单纯建一个垃圾处置场就能解决的。垃圾分类涉及到成千上万人的行为改变问题。

市场调查研究员：现阶段如何能够更可行地做好垃圾分类?

张全：从现阶段来看，垃圾分类工作要先实现大分类。一个企业或者一个行业，首先要把垃圾分类作为这个领域日常管理的重要要求。企业产生的垃圾往往既有危险废物，也有一般废物、生活类的固体废物等，这就要在处理垃圾时分好类，进入不同的渠道，安全处置并利用。而对于家庭的生活垃圾分类则要先易后难，不能一下子分得太细太多，应当巩固一类推进一类。比如首先应该把干湿分好，湿垃圾往往是餐厨残余垃圾，收运的过程难度很大，时间一长容易发臭，运输时容易跑冒滴漏。而干垃圾一般不会腐败。其次要把危险的生活垃圾，比如灯管、油漆罐、药品等危险废物分离出来。

市场调查研究员：我国传统上有废品回收这一渠道，那么传统的废品回收应该如何与垃圾分类相结合?

张全：废品回收渠道一定要和现代的垃圾分类要求结合好。因为废品回收的是有价值的资源，但一旦和生活垃圾混在一起，其资源价值就比较少了。

要使得垃圾分类能够落到实处，还必须考虑到分类的各个环节。垃圾运输网络也要进行分类，从车辆到中转和处置都必须进行分类。不能让源头已经分好的垃圾最后因为运输中转又合在了一起。

市场调查研究员：垃圾分类最关键的因素还是在人。如何改变老百姓的行为习惯?

张全：垃圾分类要让老百姓从自觉变成自需，慢慢养成这种习惯。现在我们是通过绿色账户等方法来激励。但这还不够，政府有责任引导社会养成垃圾分类习惯。

政府还应该把价格机制调整好，通过价格机制来引导垃圾分类。当垃圾有了价值，人们也自然而然有动力去分，这种方式更长效。比如，过去有段时间泡沫饭盒的污染很严重，后来通过赋予每个饭盒几分钱的价值予以回收，这种白色污染很快得到了遏制。

又比如玻璃瓶没人回收，原因就在于它的回收价格太低。但是人工价格日益增高，造成回收站不愿意收玻璃瓶。因此在市场失灵的情况下，政府就应当有意识地去提高这部分的价值，通过价格机制进行调控。要绿色发展，首先要有绿色的价格机制。垃圾分类其实引出的是循环经济和循环社会的问题。分的目的是为了用，要把二次资源的价格提高，有资源利用的动力存在，人们自然而然会去分类。

市场调查研究员：上海日后的垃圾分类工作有哪些亮点?

张全：未来，我们要将老港建成一个生态小镇。如果把一次物质生产的产品叫做动脉，那么分好类的垃圾就是各种各样的静脉，所以我们要打造的是一个静脉产业园。

我们规划把各种各样的垃圾，比如建筑材料、玻璃制品、家用电器等分门别类，进行加工处理，使之成为可再次使用的资源。

我们现在的垃圾防臭设施其实要比国外更先进，但之所以大家觉得臭，还是因为没有进行分类，臭味是由餐厨垃圾发酵所引发的。即使是餐厨垃圾也可以通过相应的科学处置，成为电能的来源。

由于我们现在垃圾的结构和发达国家差不多，所以我们还要在源头环节动脑筋。以网购来说，在保证货物安全的前提下，尽量减少不必要的包装。